她们创造抽象 - 与蓬皮杜中心首席策展人克里斯汀·马塞尔的访谈
蓬皮杜中心将在这个夏天书写历史，展出她们创造了抽象——这是对女性艺术家在抽象艺术发展中贡献的最全面阐释。蓬皮杜首席策展人克里斯汀·马塞尔为此次展览汇集了106位艺术家的500多件作品。马塞尔并不仅仅是用艺术填满画廊，而是借此机会展示策展人的真正角色——策展人撰写，并在最佳状态下修正艺术史。她所选择的数十位艺术家对观众来说将是熟悉的，而其他许多艺术家对该领域的专家来说则是全新的。这是因为马塞尔和她的团队做了极其艰难的工作，发现并聚焦那些尽管才华横溢且影响深远，却被排除在艺术历史经典之外的全球女性声音。展览及其支持文献——包括写作、电影和讲座——将从1860年延续到1980年代，永远改变我们对抽象作为一种塑料语言演变的理解。在我最近与马塞尔的采访后，我开始相信这仅仅是个开始。我们的对话如下。
感谢您与我们交谈，Christine，自从您在2017年策划威尼斯双年展以来，我一直是您作品的粉丝。Elles font l’abstraction 是您所知道的最雄心勃勃的机构尝试，以适当地认可女性抽象艺术家的国际贡献吗？
是的，确实如此。这就是我决定进行这项研究和展览的原因。显然，在抽象艺术的历史书写中，女性艺术家经历了一个被隐形化的过程。
将这个展览带到蓬皮杜中心最具挑战性的部分是什么？
贷款流程和预算问题，以及疫情情况。但我必须说，来自世界各地的博物馆和私人收藏家的支持是不可思议的，还有赞助商。在疫情期间，我可以依靠Van Cleef和Arpels、Luma Foundation、Pompidou的朋友们等的支持，这对实现这个项目至关重要。更不用说与毕尔巴鄂古根海姆的合作，这对本次展览至关重要。许多艺术历史学家和学者也给予了很大的支持。首先是Griselda Pollock，她是目录的众多作者之一，也是我们与Aware协会的研讨会的荣誉嘉宾。艺术家们也非常热情。这是一个巨大的能量提升！我与Sheila Hicks、Dorothea Rockburne、Tania Mouraud和Jessica Stockholder等人进行了很好的讨论，仅举几例。
这四位艺术家特别有着如此不同的视觉语言。在这个展览中看到如此广泛的视觉立场，令人耳目一新。
我的声明是要开放与抽象相关的媒介的定义，遵循艺术家们自己的立场。灵性主义、舞蹈、装饰艺术、摄影和电影一直是这一历史书写的一部分。我还想强调每位艺术家都是独特而原创的。
雨盖特·卡朗 - 身体的片段，1973年。感谢卡朗家族提供。照片：埃隆·肖恩霍尔茨，感谢卡朗家族提供。
您希望通过这个展览传达什么样的语气？
一种喜悦和快乐的爆发；对所有这些艺术家的钦佩和尊重；意识到我们面前还有一条漫长的道路，才能真正深化这段历史。
在这个展览中，有这么多艺术家从未获得应有的赞赏和尊重。今天，作为一名女性抽象艺术家，这仍然是一个令人疏离的体验吗？
不，今天我们并不是处于一种疏离的状态，而是开放、发现和重新发现的状态。大门敞开，许多博物馆、艺术历史学家和年轻学者正在努力创造一个不同的未来。
您无疑可以在这个展览中包括更多的艺术家。您是如何缩小选择范围的？
这是一项如此复杂的过程，以至于我无法用几句话来描述。作品的可用性、运输成本、空间问题等，都是最终结果的一部分。但我已经实现了我想要制作的大部分内容。
乔治安娜·霍顿 - 灵魂艺术专辑，1866-84年。图片由伦敦超心理研究学院提供
你是否担心遗漏了某个关键人物？
这与其说是一种恐惧，不如说是一种特定的悲伤，一种遗憾，有时被迫选择。遗漏总是工作的一部分，因为历史总是一个不完整的故事。这种对完全叙事不可能性的意识是研究的核心内容。艺术史总是未完成的，并且不断被重写。没有什么是确定的，只是一种提议。
你在8岁时第一次参观蓬皮杜中心。如果在那次参观时展出的展览是《她们创造抽象》，你成长过程中的感知会有怎样的不同？
这将是一个完全不同的方法。人们花了一段时间才意识到艺术史是如何被男性艺术史学家和艺术家主导的。我清楚地记得我小时候去蓬皮杜中心时发现的艺术家：阿尔曼、贝恩、约翰·德·安德烈、让·丁格利，都是男性！但作为青少年，我非常喜欢女性作家：安娜ïs·宁、露·安德烈亚斯·萨洛梅、西蒙·德·波伏娃、玛格丽特·尤瑟纳尔、玛格丽特·杜拉斯。我还记得在公共图书馆里阅读谢尔·海特，她和弗洛伊德在同一书架上！这也许就是为什么作为学生我决定写关于丽贝卡·霍恩的论文，并将她所有的电影从德语翻译成法语。
将您在2017年作为威尼斯双年展视觉艺术部门主任所提的问题重新表述：今天作为一名女性抽象艺术家意味着什么？
实际上，作为一名艺术家“tout court”应该是正确的立场。我们现在已经超越了本质主义，希望如此。我从未将自己视为“女性策展人”。正如我常说的，没有人真正问过Okwui Enwezor在担任威尼斯双年展导演期间是否是父亲或已婚。我发现总是被问及我的性别和所谓的“女性”身份，而不是我的工作，这让我感到非常恼火。我们仍然需要大量的研究和展览，以便为“女性艺术家”达到这一点。但现在大门已经敞开，得益于年轻一代艺术学生，将不会再有退步。
琼·米切尔 - 《梅菲斯特》，1958年。© 琼·米切尔遗产 © 蓬皮杜中心，MNAM-CCI/雅克·福若/发行 RMN-GP
所以你整个职业生涯都在讲述一个更完整的历史故事。但抽象并不是讲故事，而是挑战感知。这场展览在这个时候的出现是否意味着你认为我们这一代人需要回归更深奥的追求？
不，我不会这么说。但在当人们生活在虚拟和图像中，处于一个平行世界，主要是比喻性的时刻，我觉得抽象艺术的存在将我们引入一个不同的领域。它告诉我们一些既扎根于我们的认知和精神维度的东西。你可以非常准确地感受到一件抽象作品所传达的内容，无论它是物质主义的还是超越的，例如，无论它是有趣的还是触觉的，完全不需要任何文字。这有点像音乐。感知就足够让人理解要点，甚至感受到背后的艺术家。在一个艺术有时被解释和并行话语过于负担的时刻，我喜欢与那些“自我表达”的作品在一起。
感谢Christine Macel慷慨地给予IdeelArt这次采访。她们创造抽象将于2021年5月5日至8月23日在巴黎的蓬皮杜中心展出。
特色图片： 希尔玛·阿夫·克林特 - 天鹅，编号 16，IX/SUW 组，1915年。感谢希尔玛·阿夫·克林特基金会。照片：现代博物馆，斯德哥尔摩
所有图片仅用于说明目的
由Phillip Barcio 采访
