与克劳德·维亚拉的访谈
20世纪下半叶的法国艺术史若不提及法国及国际艺术界的重要人物——Claude Viallat，将是不完整的。这位杰出的创作者是过去几十年中最伟大的法国抽象艺术家之一。尽管他曾在不同风格和方法上进行过实验，Claude Viallat始终忠于自己的视觉语言，经常打破传统规则和绘画技法。Viallat尤其因其著名的方法而受到赞誉，即在画布上附着单一形状而不使用任何画框。在Claude Viallat即将在巴黎Galerie Daniel Templon举办的个展之前，IdeelArt与Art Media Agency合作，有幸在他位于法国尼姆的工作室度过一个下午，并获得了独家采访。
Claude Viallat - 本质与否定
Viallat职业生涯中最突出的是他始终忠于自己的规则和规范，无论别人如何看待它们。Viallat早期是Supports/Surfaces运动的成员，在那里他与其他艺术家一起专注于材料和创作动作，将主体本身置于次要位置。他对色彩和质感的实验促成了他最著名的一些作品的诞生。此外，Viallat在各种不同的表面上作画，包括回收材料、雨伞、各种织物、编织或打结的绳索。Claude Viallat，这位当代抽象艺术的重要人物，依然活跃，拥有长达50年的艺术生涯。巴黎Galerie Templon正在举办一场展览，呈现这位法国重要艺术家作品的新历史视角。展览于6月4日开幕，展期至2016年7月23日。
你的作品大量运用了重复与差异的对立。动作、程序的重复；材料、颜色的差异……
我会说我的作品首先是关于事物的日常本质。我们都是不断重复相同动作的人，而这些动作总是带来不同的情境。每天都是相同的重复，但结果却不同。
这就是我作品背后的原则：如果你在相似的材料上，甚至更多是在不同的材料上，执行相同的动作——每天你都会得到非常不同的结果。我不寻求发明什么新东西：我让事情以一种新颖自发的方式发生。
每天，我生活，我服从，我收集，我反思，我挽救事物——印象、感觉、视觉。我让所有这些滋养我。当我在既不涂层也不粘贴的画布上工作时，材料很重要。根据颜色的油润度，材料对它的反应不同：可能吸收它，抵抗它，允许它停留而不浸透，或者相反，浸透并扩散它。我探索材料、织物（可能是天鹅绒、防水布、床单）在处理颜色时创造的完全不同的效果。
你’经常被描述为伟大的色彩大师。
我接受颜色展现的方式，仅此而已。画家以匹配色调的方式寻找色调。我将色调置于织物、材料上，并接受它。
通过这些接受、放弃、动作重复的概念，我们可以与亚洲哲学做一些类比。这对你的作品有影响吗？?
我对哲学感兴趣的是接受某事发生时不干预的努力。接受发生的事情，记忆它，事后分析——也看到如果以不同方式工作可能出现的可能性，同一材料表达的差异。我旨在将这一切记忆下来，忘记它，然后重新开始。
Claude Viallat在他的工作室
Claude Viallat - 无题第39号，1985年，丙烯画于封面，220 x 320 厘米，86 5/8 x 126 英寸
关于绘画风格
这会是你对绘画的定义吗？
其中有这种成分。我属于一个思考绘画终结的世代。20世纪50年代，我们经常听到“最后的绘画”这一概念。简而言之，有必要发明一种不同的方式。
在我看来，不同的绘画方式是对我的职业提出质疑。它包含什么？拿画布，把它们放在框架上，粘贴，装饰，然后添加一系列颜色以找到合适的色调。我尝试过将原始画布拉伸到框架上，并使用由热明胶和通用着色剂组成的颜色工作。我还使用过木材着色，尝试用水、酒精稀释颜料；我使用过不提供保障的短暂着色剂，或者丙烯颜料。
最初的单色画仍然表现出将画布拉伸到框架上的愿望。但如果将画布拉伸到框架上就能成画，那么就有必要通过将框架放在一边，画布放在另一边，利用这两个元素之间的张力来拆解这一机制，从而创造出一种新的绘画类型。
我们在Supports/Surfaces中发现了这一点。Dezeuze在没有画布的框架上工作；Saytour在原始画布上表现了网格，也就是说，他把框架的图像放在画布上；而我则在没有框架的画布上工作，因此画作被解构了。
回顾过去，你如何看待作为媒介的绘画的这种解构？
这是必要的。年轻的美国人仍然对绘画的解构感到疑惑，但总是将框架重新带回前景。就好像将画布从框架上取下违背了艺术史。对我来说，这是一条解放绘画的平行历史，至少在一个方向上。如果我们看国际舞台，使用未拉伸画布的艺术家很少。美国人很难摆脱框架。
你的作品与马蒂斯提出的关注绘画的理念相契合。’的基本物体。
当马蒂斯作画时，有时画布的白色会显现在画面上——这在传统上被视为异端。在我的作品中，织物本身成为中间的Supports/Surfaces，同时也是平均色，也就是说，是组织色彩分布的标准，其材质。所有事物都相对于这个标准产生反应。根据这个中间Supports/Surfaces的质量，我们获得的东西将与之形成关系。
你如何定位自己与抽象艺术的关系？
我的绘画不太是抽象或具象的问题，而是一种由重复相同形式组成的系统。如果我改变形式但不改变系统，那么我什么也没变。我意识到通过坚持相同的形式并感知日常生活中由相同形式重复体现的悖论，我拥有自由。每天我构建无限不同的画布，这给了我极大的自由。
一般来说，我不选择我的织物，都是人们带给我的。我尝试使用不太可能的材料。最重要的是材料及其质量构成了我作品的主体。
你在1970年代曾前往美国，并被美洲原住民艺术所感动。
是什么滋养了我的作品？当然是西方绘画的历史，但也是所有绘画的历史：东方、远东、澳大利亚、美洲——而我所说的美洲，是指“土著”。所有在帐篷或盾牌上作画的印第安民族都激励着我。盾牌绘画通常是在圆形的Supports/Surfaces上完成，充满了图腾动物和战功的象征——狐狸或狼尾巴、头皮……总之，一切讲述战士故事的元素。印第安盾牌不仅仅是防御工具，它也是战士的象征形象。盾牌是圆形的，通常由弯成环状并绑扎的柳条制成。换句话说，就是原始的圆圈。这是圆形框架的基本形象；正如拱形是画布拉伸在框架上的极致形象——一根绳子拉紧在木头上。这两个物体是基本的。
同样，史前时代是最早的图像表现时代。最早的图像表现是什么？是人的印记；换句话说，有人滑倒，跌入泥中，然后把手放在洞穴的墙上。滑倒并将手浸入泥中，导致手上沾满泥土，然后将其印在墙上……随着泥土干燥，形成了手的图像：这是第一个肖像。“他者”通过自己的一部分、一个痕迹、一种印记被表现出来。在这第一个图像之后，表现变得更复杂，人类通过从口中吐出颜料覆盖在手上，创造了手的反型。右手是翻转的左手。吐颜料覆盖手的行为既拓宽又缩小了视角。表现的无限可能性已经存在。
你的作品似乎与对本质、起源的反思有关。
这正是我试图做的。圆圈、环、盾牌和拱门是基本元素。在历史上，有关于某些手势或系统的知识，这些既是基本的又是原始的。例如，用来抬起或阻挡物体的楔子，防止物体滚动。铅垂线是一根绳子和一块石头，同时它也是一种bullroarer——一种乐器——一种加重物体、确定垂直方向的方法。所有这些元素都包含在这根绳子和这块石头中。还有绞索或天平……这些是普遍的、基本的系统。我感兴趣的是，特别是在雕塑中，重新利用或质疑所有这些简单、普遍的系统。
你的雕塑构成了一种普遍的语法吗？
它们是不稳定的、未固定的物体，保持其不稳定状态，不提供任何安全感。但艺术史也是艺术市场的历史，而这些特征并非市场传统上所重视的。它们不提供安全感。
Claude Viallat的工作室
Claude Viallat工作室
关于艺术市场和Supports/Surfaces
作品如此多产，你的作品与市场背道而驰。你与市场的关系是什么？
我所有的作品旨在去神话化艺术。一些元素传统上定义了市场，比如艺术家的签名或稀有性。我反其道而行之。我的作品多产，我对一根画线和一幅画布赋予同等重要性。所有绘画元素都构成绘画。一根画线和一幅画具有同等的绘画性质。我可以在画布上签名，但不能在画线上签名，那么如果不能在画线上签名，为什么要在画布上签名呢？
然后是美丽材料的地位、美丽的职业，以及材料的安全性和画布的神圣化。我的所有作品都反对这一点。我喜欢工作，我不明白为什么我要剥夺自己这种乐趣——尤其是以什么名义。也许我的画布因此受苦，但我没有。其余的是经销商的事，与我无关。
也许我很自负。我从不犯错，因为我无所求。我创造，并接受我所创造的。对我来说，所有画布都同等重要。
你是否放弃了所有控制的意图？
最难的是接受无法掌控我们每天所做的事情。接受无法掌控自己所做的事情是一种自我掌控。改变我作品的最好方式是不知道我要做什么，强迫自己去发现，分析刚做过的事情，并预测可能会做什么。对我来说，这意味着保持对所有设想可能性的意识，然后不需要它们，因为作品本身会给出结果。
Supports/Surfaces 在美国被重新发掘。你对此有何感想？
Supports/Surfaces 的作品传到了美国，美国画家也在以他们自己的方式提出我们当时提出的相同问题——这对我来说完全正常。
事情就是这样运作的。1970年代初，我在巴黎双年展展示了一个网。碰巧一位美国画家和一位日本画家同时做了同样的事情，尽管我们彼此不认识。通过各自的文化，他们基于不同的逻辑达到了这个图像。我觉得这很有趣。
但如果绘画发生变化，这主要不会影响图像——艺术家只看到图像，这是我们时代的盲点。图像的修改与绘画无关，因为有趣的是绘画本身。基本问题是：“什么是绘画？”
特色图片：Claude Viallat 在他的工作室
Art Media Agency (AMA) 参与了此次采访。AMA 是一家国际新闻机构，专注于艺术市场。AMA 每周制作超过300篇文章，涵盖艺术世界的各个方面，包括画廊、拍卖行、艺术博览会、基金会、博物馆、艺术家、保险、运输和文化政策。
Claude Viallat 工作室的图片 ©IdeelArt
