En revolutionerende maler – Vores interview med Olivier Mosset

Den schweiziskfødte abstrakte kunstner Olivier Mosset har i mere end 50 år skabt revolutionerende æstetiske udsagn. Hans værker er visuelt intense og minimalistiske, baseret på et geometrisk, monokromt formsprog. En af grundene til, at jeg betragter ham som en revolutionær, er, at han ofte udstiller motorcykler sammen med sin kunst. Malerierne ophøjer motorcyklernes status. Motorcyklerne gør malerierne mere folkelige. Han begyndte denne vane i 1960’erne i Paris som en del af det minimalistiske kunstkollektiv BMPT, der også talte Daniel Buren, Niele Toroni og Michel Parmentier. Senest udstillede han en 1957 Harley Davidson 74 Panhead sammen med to glitrende storslåede malerier på MAMO, den betagende tag-galleri i The Radiant City, en lejlighedsbygning i Marseille tegnet af Le Corbusier. Både kunstværker og motorcykel gik sammen om at forvandle rummet til et helligdom for påskønnelse af smukke, sanselige, meningsfulde og inspirerende genstande. Mosset talte for nylig med mig fra sit hjem i Tucson, Arizona, hvor han har boet og arbejdet siden 1977. I vores samtale, gengivet nedenfor, delte han gavmildt sine tanker om mange emner, herunder metode, hensigt og hvordan kunsten passer ind i tiden.

Phillip Barcio for IdeelArt: Hvilken rolle spiller meningsfuld tilfældighed i dit arbejde? Mener du, at du aktivt søger at skabe kompositioner, som du tror vil vække synkronicitet hos beskuerne?
Olivier Mosset: Jeg ved egentlig ikke, hvad folk ser, og ærligt talt interesserer det mig ikke så meget. Ting falder dog ikke ned fra himlen. Der er bestemt noget her, som relaterer til andre ting og også til de betingelser, der gjorde dem mulige.

IA: For mig har dine motorcykler noget at gøre med denne idé. Selv folk uden kunstbaggrund respekterer dem instinktivt som genstande af kropslige grunde.
OM: Jeg har bemærket, at når man parkerer en bestemt type motorcykel på gaden, kigger folk på den.

Olivier Mosset - Uden titel, 1970. Akryl på lærred. 100 × 100 cm. Galerie Andrea Caratsch, St. Moritz

IA: Kan du huske en gang, hvor en beskuer, der ellers var uvidende om kunst, følte sig velkommen i en udstilling ved at se dine motorcykler i rummet?
OM: Den situation, du taler om, kan være sket på Hunter College: galleriet havde et vindue ud mod gaden.

IA: Min kone siger, at dine monokromer giver beskueren et sted at lande. Altså, i stedet for at tilbyde et fokuspunkt, tilbyder de et udsigtspunkt. Forstår du også dine monokromer på den måde?
OM: Jeg prøver at forstå, hvad jeg gør, ved at gøre det.

IA: Du udstillede engang to værker sammen – en sort gulvskulptur i form af tre sammenkoblede pyramider og et lyserødt maleri med en orange linje, der gentog pyramidens form. Det løste et visuelt problem for mig, som er svært at sætte ord på.
OM: Ja, på Campoli-Presti. Du sagde, at den visuelle situation var svær at sætte “ord på.” Det er netop den effekt, disse værker havde på mig.

IA: Den installation syntes at overskride noget, du engang sagde, at “maleri grundlæggende er en institutionel kritik.” Mener du, at det er alt, hvad maleri kan være?
OM: Vi skal ikke definere maleri her. Men for mig kan et maleri stille spørgsmål ved, hvad det er, hvad andre malerier er, og i sidste ende et system.

Olivier Mosset - Uden titel (T), 2013. Polyurethan på lærred. 181 × 242,5 cm. Galerie Andrea Caratsch, St. Moritz

IA: I det omfang det relaterer til de genstande, du laver, hvordan adskiller det naturlige landskab i dit nuværende hjem i Tucson sig fra New York, Paris og Bern?
OM: Her har vi kaktus. Men malerierne har deres egen logik.

IA: Du svarede engang på et spørgsmål om dit værks oprindelse med sætningen, “Ja, ting kommer et sted fra.” Det syntes jeg var morsomt. Er kunstens oprindelse vigtig i forhold til vores reaktioner på den?
OM: Der er en historie, man ikke kan ignorere, og selvfølgelig en faktisk situation. Jeg prøver ikke at forklare ting for meget. Selvfølgelig kan alle stille et spørgsmål. De får måske ikke et svar.

IA: Findes din kunst uden for tiden?
OM: Jeg tror ikke, man kan undslippe tiden.

IA: Jeg mener, hvordan forholder dit arbejde sig til den såkaldte lineære kunsthistorie.
OM: “Wir sind einmal darin,” som digteren citeret af Freud sagde. [I Civilization and Its Discontents citerede Freud Christian Dietrich Grabbe: “Ja, aus der Welt werden wir nicht fallen. Wir sind einmal darin.” (“Ja, vi falder ikke ud af verden. Vi er engang i den.”)] Vi har også en historie og en kunsthistorie. Greenbergs syn på den historie var interessant og gav på en måde mening i det 20. århundrede. For mit vedkommende så jeg på renæssancen, barokken, det 19. århundrede og begyndelsen af det 20. Jeg så også, hvad nogle andre kunstnere lavede, mens jeg arbejdede. Men ved slutningen af det århundrede syntes situationen at have ændret sig. Selv neo-ekspressionisme eller neo-geo var stadig en del af en dialektik, men efter det eksploderede alt. Alt var muligt (hvilket måske ikke er dårligt), men for at være ærlig er jeg nu lidt fortabt. I sidste ende er min praksis ret egoistisk. Derfor kan jeg ikke lide at tale for meget om det. Man må måske forholde sig til, hvad det er, når man ser det. Det er alt sammen der. Lavet i en bestemt tid og måske ikke særligt relevant for den tid.

Olivier Mosset - Uden titel, 2015. Akryl på lærred. 296 × 295,5 cm. Galerie Andrea Caratsch, St. Moritz

IA: En af dine bekendte fra Radical Painting Group sagde engang, “Jeg har haft brug for at vide, at det at lave et maleri er det eneste vigtige ved maleri.” Denne idé modsiger Agnes Martin, som sagde, “Reaktionen på kunsten er det virkelige kunstfelt.”
OM: Fred Thursz sagde det. [Robert] Ryman sagde, at det ikke er, hvad du gør, der tæller, men hvordan du gør det. Og som Agnes Martin måske ville have sagt, er det i sidste ende, hvad du ser.

IA: Hvad mener du er forskellen på at lave kunst og at reagere på kunst?
OM: Jeg har følelsen af, at jeg må lave disse malerier for at kunne se dem. Og jeg er heldig nok til at kunne vise dem, hvilket hjælper med at se, hvad de handler om.

IA: Anser du dine malerier for at være tegn? Eller ser du dem mere som mål?
OM: Jeg forstår egentlig ikke, hvad du mener med mål og/eller tegn. Det er blevet sagt, at mine malerier “peger mod noget uden for sig selv.” Det vil jeg give ret i. Under alle omstændigheder er det også her de andre, der bestemmer.

Indtil 17. november 2018 kan grafiske værker af Mosset ses på Laure Genillard Gallery i London.

Olivier Mosset - Gold Star, 2008. Polyurethan sprøjtet på lærred. 177 × 186 cm. Galerie Andrea Caratsch, St. Moritz