与克劳德·维亚拉的访谈
20世纪下半叶的法国艺术史如果不提到法国和国际艺术界的一位重要人物——克劳德·维亚拉（Claude Viallat），将是 incomplete 的。这位杰出的创作者是过去几十年中最伟大的法国抽象艺术家之一。尽管他曾有过实验不同风格和方法的时期，但克劳德·维亚拉始终忠于自己的视觉语言，常常打破传统规则和传统绘画技巧。维亚拉尤其因其著名的方法而受到赞誉，该方法涉及将单一形状附着在画布上，而没有任何支架。在克劳德·维亚拉即将在巴黎的丹尼尔·坦普隆画廊（Galerie Daniel Templon）举办的个展之前，IdeelArt与艺术媒体机构（Art Media Agency）合作，有机会在他位于法国尼姆的工作室度过一个下午，并进行独家采访。
克劳德·维亚拉 - 本质与否定
在维亚拉的职业生涯中，最突出的事实是他始终忠于自己的规则和规范，无论他人如何看待它们。在职业生涯的早期，维亚拉是支持/表面运动的成员，与其他艺术家一起，他专注于材料和创意手势，将主题本身置于次要地位。他对颜色和纹理的实验导致了他最为人知的一系列作品的创作。此外，维亚拉还在各种不同的表面上作画，包括回收材料、雨伞、各种织物、编织或打结的绳索。克劳德·维亚拉，这位当代抽象艺术的伟大人物，至今仍在活跃，职业生涯跨越了50年。巴黎的坦普隆画廊正在组织一场展览，呈现这位重要法国艺术家的作品的新历史视角。展览将于6月4日开幕，并将展出至2016年7月23日。
你的工作在重复与差异的对比上发挥了很大的作用。手势、程序的重复；材料、颜色的差异……
我会说我的工作首先是关于事物的日常性质。我们都是那些不断重复相同动作的人，而我们总是从这些动作中获得不同的情况。每天都是相同的重复，结果却是不同的事物。
这就是我工作的原则：如果你在相似的材料上，甚至在不同的材料上，每天都做相同的手势，你将会得到非常不同的结果。我并不寻求发明一些新的东西：我让事物以这样的方式出现，以至于新颖性自然而然地被发明出来。
每天，我生活，我提交，我收集，我反思，我拯救事物的印象、感受、视野。我让所有这些滋养我。当我在没有涂层或粘贴的画布上工作时，材料是重要的。根据颜色的油腻程度，材料对它的反应会有所不同：它可能会吸收它，抵抗它，让它在不浸透的情况下保持，或者反过来，浸透它并扩散它。我探索材料、面料（可能是天鹅绒、帆布、床单）在处理颜色时所创造的完全不同的效果。
你’常常被描述为一位出色的色彩师。
我接受颜色展现的方式，仅此而已。画家以匹配的方式寻找色调。我将色调放在一种织物、材料上，我接受这个。
通过这些接受、顺从、重复动作的概念，我们可以与亚洲哲学做一些类比。这对你的作品有影响吗？?
我对哲学感兴趣的是在事情发生时接受不干预所涉及的努力。接受发生的事情，记住它，之后分析它——还要看到如果以不同的方式工作会有什么可能性，以及同样的材料所表达的差异。我旨在将这一切铭记于心，忘记它，然后重新开始。
克劳德·维亚尔在他的工作室
克劳德·维亚拉 - 无题 n°39, 1985 , 丙烯在封面上 , 220 x 320 cm , 86 5/8 x 126 in
关于绘画风格
这会是你对绘画的定义吗？
其中有一些东西。我属于一个曾经思考绘画终结的世代。在1950年代，我们常常听到“最后一幅画”的概念。简而言之，有必要发明一种不同的方式来
在我看来，不同的绘画方式是对我的职业进行质疑的问题。这到底包含什么？拿起画布，把它们放在框架上，粘贴，然后装饰，再添加一系列颜色以找到合适的色调。我尝试过将生画布拉伸到框架上，并用热明胶和通用着色剂调配颜色。我还使用过木材着色剂，尝试用水、酒精稀释颜料；我使用过没有安全保障的短暂着色剂，或者丙烯颜料。
最初的单色画仍然显示出将画布拉伸到框架上的愿望。但如果将画布拉伸到框架上就形成了一幅画，那么就有必要通过将框架放到一边，将画布放到另一边来拆解这一机制，这两者之间的张力形成了一种新的绘画类型。
我们在支持/表面上发现了这一点。德泽兹在没有画布的情况下工作于框架；赛图尔在原始画布上表现网格，也就是说，他将框架的图像放在画布上；而我在没有框架的画布上工作，因此画作的解构。
回顾来看，您如何看待这种对绘画作为媒介的解构？
这是必要的。年轻的美国人仍然对绘画的解构感到好奇，但总是将画框带回前景。就好像将画布从画框上取下违背了艺术的历史。对我来说，这是一段平行的历史，至少在某种程度上解放了绘画。如果我们看看国际舞台，使用未拉伸画布的艺术家是很少的。美国人很难摆脱画框。
你的作品与马蒂斯提出的关注绘画的想法相结合。’的基本对象。
当马蒂斯作画时，有时画布的白色会出现在画作中——这在传统上被视为异端。在我的作品中，织物本身成为中介支持，同时也是平均色彩，换句话说，是色彩分布组织的标准，它的材料。一切都与这个标准相关。根据这种中介支持的质量，我们获得的东西将与之形成关系。
你如何在抽象中定位自己？
我的绘画并不是抽象或具象的问题，而是一个由相同形式的重复组成的系统。如果我改变形式但不改变系统，那么我就没有改变任何东西。我意识到我通过坚持相同的形式以及感知日常生活中由相同形式的重复所体现的悖论而拥有的自由。每天我构建出无限不同的画布，这给了我极大的自由。
一般来说，我不选择我的面料，人们把它们带给我。我尝试使用不太可能的材料。最重要的是材料及其质量构成了我工作的主要部分。
你在1970年代旅行到美国，受到了美洲印第安艺术的触动。
我的创作源于什么？当然是西方绘画的历史，但也包括所有绘画的历史：东方、远东、澳大利亚、美国——而我所说的美国，是指“土著”。所有在帐篷或盾牌上作画的印第安民族都激励着我。盾牌绘画通常是在圆形支撑上进行的，装饰着图腾动物和战斗的果实——狐狸或狼的尾巴、头皮……简而言之，一切讲述战士故事的东西。印第安盾牌不仅仅是防御性的，它也是战士的象征性形象。盾牌是圆形的，通常由弯曲的柳树枝制成一个环并绑住。换句话说，这是基本的圆形。这是圆框的基本形象；就像拱门是拉伸在框架上的画布的最极端形象——一根拉紧的木头弦。这两个物体是基本的。
同样，史前时期是第一次图像表现的时代。那么，第一幅图像表现是什么呢？是一个人类的印记；换句话说，有人滑倒了，摔在泥里，然后把手放在洞穴的墙上。滑倒和把手浸入泥中的行为导致了一只装满泥土的手，随后这只手在墙上卸下了泥土……随着泥土的干燥，形成了手的图像：这就是第一幅肖像。其他人通过自己的一部分、一个痕迹、一个印记被表现出来。在这幅第一幅图像之后，表现变得更加复杂，因为人类通过从嘴里喷涂颜料在手上创造了手的反面。右手是翻转过来的左手。喷涂在手上的行为既扩展了视角，又缩小了视角。已经，无限的可能性潜藏在表现之下。
你的工作似乎与对本质和起源的反思有关。
这就是我努力做到的。圆圈、环、盾牌和拱门是基本元素。在历史上，有关于某些手势或系统的知识，这些手势或系统既是基础的，也是原始的。例如，楔子可以抬起物体或阻止它们，防止某物滚动。垂线是一根绳子和一块石头，同时它也是一种牛鸣器——一种乐器——，是一种加重物体、确定垂直的方式。所有这些元素都包含在这根绳子和这块石头中。还有绞索或钢秤……这些都是普遍的、基本的系统。我感兴趣的是，尤其是在雕塑中，是对所有这些简单的、普遍的系统的再利用或质疑。
你的雕塑构成了一种普遍语法吗？
它们是脆弱的、不固定的物体，处于脆弱状态中，没有提供任何安全感。但艺术史也是艺术市场的历史，而这些特征在市场上并不被传统重视。它们并不提供安全感。
克劳德·维亚拉工作室
克劳德·维亚拉工作室
关于艺术市场和支持/表面
如此高产的你，作品与市场背道而驰。你与市场的关系是什么？
我所有的工作旨在去神话化艺术。一些元素传统上特征化市场，比如艺术家的签名或稀有性。我反对这些。我的作品是丰硕的，我对画布上的一根画线和画布本身同样重视。所有绘画元素构成了绘画。一根来自绘画的线，凭借同样的理由也是一幅绘画。我可以在画布上签名，但不能在画线上签名，那么如果我不能在画线上签名，为什么还要在画布上签名呢？
然后是美丽材料的地位、美丽职业的地位，以及材料的安全性和画布的神圣化。我的所有工作也都与此相悖。我乐于工作，我不明白为什么我应该剥夺自己这种乐趣——尤其是为了什么。也许我的画布因此受到了影响，但我没有。其余的事情由经销商处理，这与我无关。
也许我很自负。我从不犯错，因为我不追求任何东西。我创造，我接受我所创造的。对我来说，所有的画布都同样重要。
你是否放弃了所有控制的意图？
最难的事情是接受我们每天所做的事情无法完全掌控。这是一种自我掌控的形式，接受我们所做的事情无法完全掌控。改变我工作的最好方法就是不知道我将要做什么，强迫自己去发现，分析我刚刚做的事情，并预测我可能会做的事情。对我来说，这意味着保持对我设想的所有可能性的意识，然后不再需要它们，因为工作本身就会产生结果。
在美国，支持/表面已被挖掘出来。你对此有什么感想？
"支持/表面"的工作已经到达美国，而美国画家们提出的问题与我们当时提出的问题相同——但以他们自己的方式——这在我看来是完全正常的。
事情就是这样运作的。在1970年代初，我在巴黎双年展上展示了一张网。恰好一位美国画家和一位日本画家也在同一时间做了同样的事情，尽管我们彼此并不认识。通过各自的文化，他们基于不同的逻辑达成了这个形象。我觉得这很迷人。
但如果绘画发生变化，这主要不会影响图像——艺术家只看到图像，这是我们时代的盲点。图像的修改与绘画无关，因为有趣的是绘画本身。基本问题是：“什么是绘画？”
特色图片：克劳德·维亚拉在他的工作室
艺术媒体机构（AMA）参与了此次采访。AMA是一家国际新闻机构，专注于艺术市场。AMA每周发布超过300篇文章，涵盖艺术世界的各个方面，包括画廊、拍卖行、博览会、基金会、博物馆、艺术家、保险、运输和文化政策。
来自Claude Viallat工作室的图像 ©IdeelArt
