與克勞德·維亞拉的訪談

20世紀下半葉的法國藝術史，如果不提及法國及國際藝術界的一位重要人物——克勞德·維亞拉（Claude Viallat），將會是不完整的。這位卓越的創作者是過去幾十年來最偉大的法國抽象藝術家之一。儘管他曾經有過實驗不同風格和方法的時期，克勞德·維亞拉始終忠於他自己的視覺語言，經常打破傳統規則和傳統繪畫技術。維亞拉特別因其著名的方法而受到讚譽，該方法涉及將單一形狀附著在畫布上，而不使用任何畫架。在克勞德·維亞拉即將在巴黎的丹尼爾·坦普隆畫廊（Galerie Daniel Templon）舉行的個展之前，IdeelArt 與藝術媒體機構（Art Media Agency）合作，有機會在他位於法國尼姆的工作室度過一個下午，並進行獨家訪談。

克勞德·維亞特 - 本質與否定

在維亞拉的職業生涯中，最突出的事實是他始終忠於自己的規則和準則，不論他人如何看待這些規則和準則。在他職業生涯的早期，維亞拉是支持/表面運動的成員，與其他藝術家一起專注於材料和創意手勢，將主題本身置於次要地位。他對顏色和質地的實驗導致了他最為人知的一系列作品的創作。此外，維亞拉還在各種不同的表面上作畫，包括回收材料、雨傘、各種布料、編織或打結的繩索。克勞德·維亞拉，當代抽象藝術的偉大人物，至今仍在活躍，職業生涯跨越了50年。巴黎的坦普隆畫廊正在舉辦一個展覽，呈現這位法國重要藝術家的作品的新歷史視角。展覽將於6月4日開幕，並將展出至2016年7月23日。

你的工作在重複與差異的對比上發揮了很大的作用。手勢、程序的重複；材料、顏色的差異…

我會說我的工作首先是關於事物的日常性。我們都是不斷重複相同動作的人，並且總是從這些動作中獲得不同的情境。每天都是相同的重複，卻產生不同的結果。

這就是我工作的原則：如果你在相似的材料上，甚至在不同的材料上，每天都執行相同的動作——你將會獲得非常不同的結果。我並不尋求發明一些新的東西：我讓事物以這樣的方式發展，以至於新事物自然而然地被發明出來。

每天，我生活，我提交，我收集，我反思，我拯救事物的印象、感受、視覺。我讓這些滋養我。當我在未上漆或未貼上的畫布上工作時，材料是重要的。根據顏色的滑膩程度，材料對它的反應會有所不同：它可能會吸收它、抵抗它、讓它不被吸收而保持原狀，或者反之，吸收並擴散它。我探索材料、可能是天鵝絨、篷布、布單等面料在處理顏色時所產生的完全不同的效果。

你’經常被形容為一位出色的色彩師。

我接受顏色展現的方式，僅此而已。畫家以匹配的方式尋找色調。我將色調放在一種布料、一種材料上，我接受這個

透過這些接受、順從、重複動作的概念，我們可以與亞洲哲學做一些平行比較。這對你的作品有影響嗎？?

我對哲學感興趣的是接受不介入某些事情發生時所需的努力。接受發生的事情，記住它，之後分析它——還有看到如果以不同方式工作會有的可能性，以及同樣材料所表達的差異。我旨在將這一切記住，然後忘記它，然後重新開始。

克勞德·維亞拉在他的工作室

 Claude Viallat -  無題 n°39, 1985 , 壓克力畫於封面 , 220 x 320 公分 , 86 5/8 x 126 吋

關於繪畫風格

這會是你對繪畫的定義嗎？

這其中有一些東西。我屬於一個曾經思考繪畫結束的世代。在1950年代，我們經常聽到「最後一幅畫」的概念。簡而言之，有必要發明一種不同的方式來

在我看來，以不同的方式繪畫是一種質疑我的職業的方式。這到底是什麼？拿畫布，把它們放在框架上，粘貼，裝飾，然後添加一系列顏色以找到合適的色調。我曾經嘗試將生畫布拉伸到框架上，並用熱明膠和通用顏色製作顏料。我也使用過木材著色，嘗試用水、酒精稀釋顏料；我使用過沒有安全保障的短暫著色劑，或丙烯顏料。

最初的單色畫仍然顯示出將畫布拉伸到框架上的渴望。但如果將畫布拉伸到框架上就形成了一幅畫，那麼就有必要通過將框架放到一邊，畫布放到另一邊來拆解這一機制，這兩個元素之間的張力形成了一種新的繪畫類型。

我們在支持/表面上發現了這一點。德澤茲在沒有畫布的情況下工作於框架；賽圖爾在原始畫布上表現網格，也就是說，他將框架的圖像放在畫布上；而我則在沒有框架的畫布上工作，因此這幅畫的解構。

回顧來看，您如何看待這種對繪畫作為媒介的解構？

這是必要的。年輕的美國人仍然對繪畫的解構感到好奇，但總是將畫框帶回前景。就好像將畫布從畫框上取下違背了藝術的歷史。對我來說，這是一個平行的歷史，至少在某個方向上解放了繪畫。如果我們看看國際舞台，使用未拉伸畫布的藝術家是罕見的。美國人很難擺脫畫框。

你的作品與馬蒂斯提出的對繪畫表現出興趣的想法相連。’的基本對象。

當馬蒂斯作畫時，有時畫布的白色會出現在畫作上——這在傳統上被視為異端。在我的作品中，布料本身成為中介支持，同時也是平均顏色，換句話說，就是顏色分佈組織的標準，其材料。所有事物都會相對於這個標準作出反應。根據這個中介支持的質量，我們獲得的東西將與之形成關係。

你如何在抽象中定位自己？

我的畫作不僅僅是抽象或具象的問題，而是一個由重複相同形式組成的系統。如果我改變形式但不改變系統，那麼我就什麼都沒有改變。我意識到我擁有的自由，因為我堅持使用相同的形式，並感受到日常例行公事所體現的悖論，即相同形式的重複。每天我都構建無限不同的畫布，這給了我極大的自由。

一般來說，我不會選擇我的布料，人們會把它們帶給我。我嘗試使用不太可能的材料。最重要的是材料及其質量構成了我工作的主要部分。

你在1970年代前往美國，並被美洲印第安藝術所感動。

我的工作源於什麼？當然是西方繪畫的歷史，但也包括所有繪畫的歷史：東方、遠東、澳大利亞、美國——而我所說的美國，是指“土著”。所有在帳篷或盾牌上作畫的印度民族都激勵著我。盾牌繪畫通常是在圓形支撐上進行，並且充滿了圖騰動物和戰利品——狐狸或狼的尾巴、頭皮……簡而言之，所有講述戰士故事的東西。印度盾牌不僅僅是防禦性的，它也是戰士的象徵形象。盾牌是圓形的，通常由彎曲的柳樹枝製成的環並綁住。換句話說，這是主要的圓形。這是圓形框架的主要形象；就像拱門是拉伸在框架上的畫布的最極端形象——一根拉緊的木頭弦。這兩個物體是基本的。

同樣，史前時代是第一幅圖像表現的時代。那麼，第一幅圖像表現是什麼呢？是一個人印；換句話說，有人滑倒了，摔在泥裡，然後把手放在洞穴的牆上。滑倒和把手浸入泥中的行為導致了一隻裝滿泥的手，然後這隻手在牆上卸下了泥……隨著泥漿的乾燥，形成了手的形象：這是第一幅肖像。另一個人由他自己的一部分、痕跡、印記來表現。在這幅第一幅圖像之後，表現變得更加複雜，因為人類通過從嘴裡噴出顏料來創造出手的對應型。右手是翻轉過來的左手。噴在手上的行為既擴大了視角，也縮小了視角。已經有無限的可能性潛藏在表現之下。

你的工作似乎與對本質和起源的反思有關。

這就是我嘗試做的。圓形、環、盾牌和拱門是基本元素。在歷史上，有關於某些手勢或系統的知識，這些都是基本且原始的。例如，楔子可以抬起物體或阻擋它們，以防止某物滾動。垂線是一根繩子和一塊石頭，同時它也是一種牛鈴——一種樂器——，用來加重某物，以確定垂直。所有這些元素都包含在這根繩子和這塊石頭中。還有絞索或鋼秤……這些都是普遍的、基本的系統。我感興趣的是，特別是在雕塑中，重用或質疑所有這些簡單的、普遍的系統。

你的雕塑是否構成了一種普遍語法？

它們是脆弱、不固定的物體，處於脆弱的狀態中，並且不提供任何安全感。但藝術史也是藝術市場的歷史，而這些特徵在市場上並不被傳統重視。它們不提供安全感。

克勞德·維亞拉工作室

 

克勞德·維亞拉工作室

關於藝術市場和支撐/表面

如此高產的你，作品與市場背道而馳。你與市場的關係是什麼？

我所有的工作旨在去神話化藝術。一些元素傳統上特徵化市場，例如藝術家的簽名或稀有性。我反對這些觀點。我的作品是豐富的，我對畫布上的一根畫線和畫布本身同樣重視。所有的繪畫元素構成了繪畫。一根來自畫作的線，因為同樣的理由也是一幅畫。我可以在畫布上簽名，但不能在線上簽名，那麼如果我不能在線上簽名，為什麼我還要在畫布上簽名呢？

然後是美麗材料的地位、美麗職業，以及材料的安全性和畫布的神聖化。我的所有工作也都反對這一點。我喜歡工作，我不明白為什麼我應該剝奪自己這種快樂——而且最重要的是，為了什麼。也許我的畫布因此受到了影響，但我並沒有。其餘的事情是經銷商的事，與我無關。

也許我很自負。我從不犯錯，因為我不追求任何東西。我創造，並接受我所創造的。對我來說，所有畫布都具有同樣的重要性。

你是否已放棄所有控制的意圖？

最困難的事情是接受我們每天所做的事情無法完全掌握。接受無法掌握我們所做的事情是一種自我掌控的形式。改變我工作的最佳方式就是不知道我將要做什麼，強迫自己去發現，分析我剛剛做的事情，並預測我可能會做的事情。對我來說，這意味著保持對我所設想的所有可能性的意識，然後不再需要它們，因為工作本身會產生結果。

「Supports/Surfaces」已在美國被挖掘出來。你對此有什麼感覺？

「支撐/表面」的工作已經抵達美國，而美國畫家們提出的問題與我們當時的問題相同——但以他們自己的方式——這對我來說似乎是完全正常的。

事情就是這樣運作的。在1970年代初，我在巴黎雙年展上展示了一個網。恰好一位美國畫家和一位日本畫家也在同一時間做了同樣的事情，儘管我們彼此並不認識。透過他們各自的文化，他們基於不同的邏輯達到了這個形象。我覺得這非常迷人。

但如果繪畫發生變化，這主要不會影響圖像——藝術家只看到圖像，這是我們時代的盲點。圖像的修改與繪畫無關，因為有趣的是繪畫本身。基本問題是：「什麼是繪畫？」

特色圖片：克勞德·維亞拉在他的工作室

藝術媒體機構（AMA）參與了這次訪談。AMA是一家專注於藝術市場的國際新聞機構。AMA每週發佈超過300篇文章，涵蓋藝術界的各個方面，包括畫廊、拍賣行、博覽會、基金會、博物館、藝術家、保險、運輸和文化政策。

來自 Claude Viallat 工作室的圖片 ©IdeelArt